Джо Роган о либеральных христианах

« … это на самом деле не работает» 

Автор: Владимир Силенок 
Редактура: Наталья Агеева

 Многие современные церкви устраивают развлечения и шоу для привлечения людей. Считается, что церковь должна идти в ногу с миром и культурой; подражать им, чтобы приобрести неверующих. Ведь устаревшие фундаменталисты слишком далеки от современного общества; их устои и стандарты уже давно безнадежно устарели, поэтому нужна свежая волна нового христианства, подкорректированного под современные тренды.  Многие библейские принципы и учения были отвергнуты ради хипстерской оболочки и крутых весёлых «пати» с вкраплениями «спитчей» о любви Иисуса. Все направлено на то, чтобы мир сказал: «Как круто, мне нравится!»  Во главе этого движения оказалась церковь Хиллсонг. Ее песни используются  многими церквями для прославления, что оказывает огромное влияние на общины и вносит либерализм. Однако таким христианам придется разочароваться, узнав, как на их действия реагирует мир.

В 2018 году известный комментатор и блогер  с 10 миллионной аудиторией Джо Роган пригласил на свой подкаст Билла Бёрра, не менее известного американского актера и комика. Во время подкаста^[1] у них зашла речь об известных пасторах, в том числе  о Карле Ленце, который был пастором Хиллсонг в Нью-Йорке в то время. Поскольку Джо Роган – мирской человек, то он использует ненормативную лексику и вульгаризмы, большая часть из которых нами перефразирована или заменена на ***. Вот фрагмент их разговора:

Джо Роган: Проблема церкви – это проблема каждого, кто получает власть – ее легко использовать не по назначению. В церкви должен быть хороший человек, не вызывающий отвращения, который на самом деле не равнодушен, который действительно хочет помогать, а не думает, как купить *** Ролс Ройс, как это сделал Джоэл Олтин, живущий в огромном особняке. 
Билл Бёрр: Если говорить насчет Джоэла Остина, то он актер большой арены. Он купил арену, где играли Husto Rockets. 
— Ага, он купил ее. Это говорит о том, сколько у него денег. 
— А потом, он ее заполнил. 
— Да, а потом, когда разразилась буря, то его критиковали за то, что он не впустил всех тех бездомных к себе. 
— Я говорил об этом. Вы видели, какой у него синий ковер на полу? «Вы ***, что теперь его намочите?» 
— Посмотри на это место. Посмотри на размер. ***! И все эти люди платят за то, чтобы там быть. Он зарабатывает очень много денег. У него так много власти.

Скриншот из подкаста Рогана

— Но это еще не значит, что он плохой. Вопрос в том, как этим распоряжаться. Именно поэтому, я иногда думаю о том, чтобы остановится разок в одной из церквей на какое-то время. 
— Нужно просто найти хорошее место. Они организовывали в церкви собрания в стиле рок-н-ролл какое-то время. Я помню одного своего друга продюсера, его сестра была потерянной. 
— Потерянной в духовной смысле? 
— Да, она была потерянной во многих смыслах. Погоди, что там, Джимми? Чего!? Цена 4950 долларов за два билета?! ***?! 
— Где? Секция 4, ряд D? 
— Это даже не возле сцены!

Скриншот из подкаста Рогана

…..

— Хотел бы я увидеть хоть одно его шоу, где у него были бы открыты глаза, и он бы не улыбался. 
— С ума сойти, но он зарабатывает очень много денег. 
— Я об этом и говорю. Как будто он настолько полон дерьма, что закрывает глаза (в своем стиле) и думает: «Они все еще тут? Они все еще верят в это дерьмо?» [смех]. Ведь когда лжешь, трудно смотреть в глаза. Но он доставляет людям удовольствие — это шоу бизнес; я б хотел увидеть шоу. 
— Он в Божьем шоу бизнесе! В этом что-то есть. В общем, я говорил с той девушкой, которая была совсем потерянной, думаю, она была еврейкой, одно время она ходила в эту рок-н-рольную церковь. Она была милой, и говорила мне: «Тебе стоит сходить, тебе бы понравилось». Я ей ответил: «Я уверен, что мне такое не понравится. Скорее всего, там будет какой-нибудь молодой хипстер, поющий песни, наверное, желающий поиметь женщин… » Мне это не нужно. Это как Дэвид Криш – парень с гитарой. Так начал и Вейко. Он нес послание об Иисусе, говорил о глубоких вещах, и это помогло людям почувствовать себя лучше, а потом он начал спать с чужими женами. Вот как обстоят дела. Такое всегда происходит в рок-н-рольных альтернативных церквях, как та, откуда этот парень [Карл Ленц], с которым общается Джастин Бибер.

….

— Воу, воу, воу! Это что за *** лобок? Погоди, что с его шортами? Бро! Нет! Нет, нет, нет, нет, нет! Любой парень, показывающий лобок, опускающий шорты до основания пениса делает это для того, чтобы найти партнера. Прекрати! Подтяни свои шорты к нормальному уровню! Они должны быть выше на 15 сантиметров. Я знаю, что ты делаешь, у тебя, наверное, даже нет нижнего белья. Иисус не хочет, чтобы ты носил шорты таким образом. Нет!! Посмотри на него, у него кубики на животе. Привлекательный парень, он, наверное, спит с женщинами во имя Господа, занимается сексом во имя Иисуса. Он общается с Опрой, значит, ему точно можно доверять!  [Смех]

Вот так отзывается мир о пасторах-хипстерах, таких как Карл Ленц, который на тот момент был пастором Хиллсонга. Он известный и богатый пастор, который по идее должен импонировать миру, поскольку играет по его правилам.

Большая проблема заключается также в том, что многие церкви пошли путем Хиллсонга и организовывают молодежные служения по их примеру, в надежде понравиться миру хоть чуть-чуть, удивив и заинтересовав неверующих, апеллируя к их похотям, вместо того чтобы обличать эти похоти, твердо стоя на Писании и на Истине Божьей (читайте больше об этом в статье «Заманить и подменить»). Бог использовал этого известного и совершенно неверующего ведущего, чтобы обличить пастора. По всей видимости, церковь не особо готова была выступить против такого поведения. Через 2 года этого пастора отлучили за измену супруге.^[2]

 Поразительно, что многие христиане не хотели или не замечали аморального поведения этого пастора, в то время как мир уже давно смеялся над его лицемерием. Многие в свое время говорили: «Бог его туда послал, чтобы проповедовать знаменитостям, и хотя он и не консервативный, но он говорит об Иисусе. Вон, Бибер стал ходить в эту церковь и другие звезды тоже, он верит в Его жертву, значит, он наш брат во Христе, просто, возможно, немножко не так понимает христианство, и вообще, кто ты такой, чтобы судить помазанника Божьего? Ты помнишь, как Давид относился к Саулу? Ты что, лучше Давида?»  Так закрывали рот всем тем, кто еще не успевал даже его открыть для обличения аморального поведения и вызывающего внешнего вида этого «пастора».

 В 2020 году Джо Роган вел беседу^[3] с еще каким-то гостем и они снова коснулись этой темы (извините за вульгаризмы):

Джо Роган: Есть один парень, над которым мы много раз смеялись на шоу. Это был пастор многих известных людей, молодой хипстерский пастор. 
Второй участник: Это тот, которого убрали? 
— Да, его недавно убрали. Переспал с какой-то бабой. Мы смеялись над ним, потому что нет сомнения в том, что этот парень не религиозный. Я говорил об этом, потому что он носил шорты, висевшие чуть ниже лобка. Вы не стали бы носить шорты так низко, разве что только, если бы захотели, чтобы у кого-то возникали мысли о вашем пенисе. Вот для чего так носят шорты. 
— Или может он в 70 … 
— Это здесь не при чем. Парни, которые так низко носят шорты, публично посылают сексуальные сигналы людям, которых они могут вообще не знать, чтобы те смотрели на их красивое тело. Есть причина, по которой монахи носят очень целомудренную одежду, покрывающую все тело, они не хотят даже думать о своем теле, но этот пастор является частью религии знаменитостей и социальных сетей. Он смешивает традиционные христианские идеи с религией знаменитостей и социальных сетей. И в итоге, как вы видите, это на самом деле не работает. Для чего это делать? Ради секса. Этот парень хочет, чтобы люди блудили, смотря на него, и в итоге он заполучил их. 
— Абсолютно верно. Это история некой морали, когда кто-то ищет известности … 
— Да, это также и ловушка. Если ты жаждешь внимания и сексуального влечения; хочешь, чтобы люди сексуально возжелали тебя; хочешь быть тем, кто более просвещен, чем другие; и поэтому готов стоять перед ними, проводя эмоциональные глубокие проповеди, прежде всего чтобы это резонировало у молодежи. 
— Да, когда религиозный лидер становится известной личностью, то границы размываются. Все это превращается в развлечение.

 Как откровенно, но в тоже самое время правдиво и страшно. Те, ради которых устраивался спектакль, и Библия была отложена в сторону, теперь насмехаются, насквозь видя всю иронию и лицемерие: «Он смешивает традиционные христианские идеи с религией знаменитостей и социальных сетей». Трудно сказать точнее!  Это урок и нам дорогие друзья. Говоря о бывшем пасторе Карле Ленце, Роган отметил, что «этот парень не религиозный». Следует уточнить, что на языке мирских людей, быть религиозным, значит следовать Слову Божьему так, как написано, безо всякого лицемерия. «Все это превращается в развлечение» – прокомментировал гость Джо Рогана. Мы об этом уже давно предупреждали в статье «Развлекаемые до смерти»:

«Ради значимости мы изо всех сил стараемся сделать так, чтобы наша музыка, работа с лидерами, Евангелие и молодёжные собрания были «крутыми» ─ всё ради того, чтобы привлечь внимание мира на его же условиях. Но все это не от Бога, и представляет собой упование на «плотскую мышцу». На самом деле все это есть не что иное, как обмирщение и компромисс, выражаемые в новой и очень утонченной (но опасной) форме.

Вместо святости мы ищем значимости и классности. Все наши усилия направлены на демонстрацию миру того, что христианство ─ это так же круто и весело, как и многое другое в этом мире. И для того чтобы доказать это, мы должны развлекать, постоянно развлекать. Мы начинаем подражать миру, чтобы впечатлить его на его же условиях. Теперь мы одеваемся модно (или лучше сказать – классно), наши молодёжные собрания становятся удобным предлогом для проведения «вечеринок», а наши евангелизационные мероприятия превращаются в развлекательные мультимедийные феерии. Все силы брошены на то, чтобы впечатлить этот мир».^[4]

Теперь это подтвердил и мир. Несомненно, такие люди как Джо Роган, представляют мнение многих неверующих людей, именно поэтому он так знаменит: публика соглашается с большинством мыслей, высказанных им. Все это является уроком и для нас. Если вы пытаетесь угодить миру, соблюдая его условия и тем самым отодвигая Писание  в сторону, то о вас будут говорить другие Джо Роганы, которые так же будут высмеивать ваше лицемерие. Мы должны радоваться, когда нас гонят, потому что это путь за Христом: «Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня» (Мф 5:11). Здесь есть одно ключевое слово: «неправедно»,  а если за дело, видя ваше лицемерие, то, значит, это место к вам не относится. Эти притеснения должны быть связаны с тем, что мы проповедуем бескомпромиссное слово Божье, а не развлекаем молодежь, превращая молодежное служение в ток шоу с вкраплениями какой-то аморфной каши об Иисусе. Мы должны твердо проповедовать суд Божий, гнев, благодать и любовь, бескомпромиссно обличая грех, и сами, ведя благочестивый образ жизни.  

«Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое; а если как христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.  Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?» (1 Петра 4:15-17).

Ссылки и примечания

1. Joe Rogan and Bill Burr Laugh at Preacher’s ‘Dick Root’ 
 https://www.youtube.com/watch?v=JBsRQLoqdyw  
 2. Лада Николаева, Мы узнали: как выглядит любовница пастора Джастина Бибера, из-за которой его отлучили от церкви: 
https://instyle.ru/stars/news/my-uznali-kak-vyglyadit-lyubovnitsa-pastora-dzhastina-bibera-iz-za-kotoroy-ego-otluchili-ot-tserkvi/  См. так же: Nicole Chenoweth, ANOTHER BLOW! Celeb pastor Carl Lentz’s wife Laura also ‘fired from Hillsong church’ after shamed hubby was sacked for cheating, 10 Nov 2020  https://www.thesun.co.uk/tvandshowbiz/13163922/carl-lentz-wife-laura-fired-hillsong-church-cheating-pastor/ 
3. The Problem with Celebrity Pastors 
 https://www.youtube.com/watch?v=xnsZueuiZH0 
4. Эндрю Стром, «Крутое» христианство ─ развлекаемые до смерти? 
 https://bibleap.com/krutoe-khristianstvo-%E2%94%80-razvlekaemy/